Liebe bis zur Selbstaufgabe

00:00:00: Hey, so schön dass du mit dabei bist zu einer neuen Folge von Liebe Unzensiert der Julia Mattes Podcast.

00:00:06: Ich bin Julia Beziehungsexpertin von Beruf und heute sprechen wir über Menschen die in Beziehungen irgendwann mehr Retter sind als Partner oder Partnerin zu sein.

00:00:16: Denn wo ist denn eigentlich die Grenze zwischen Liebe und Selbstaufgabe?

00:00:20: Genau darüber sprechen wir heute!

00:00:27: Also ganz ehrlich, es gibt Beziehungen.

00:00:29: Da bist du irgendwann nicht mehr Partner sondern gefühlten ganzes Krisen-Team!

00:00:32: Du wolltest eigentlich eine Beziehung und plötzlich brauchst du gefühlt eine therapeutische Zusatzausbildung?

00:00:37: Und das Schwierige ist ja...du willst helfen, du willst den anderen auffangen, du willst die Schulter an sein dass dem anderen schlecht geht und plötzlich übernimmst du Verantwortung für Dinge für die du gar nicht verantwortlich bist.

00:00:48: Du bist Partner.

00:00:49: Nicht die Notaufnahme.

00:00:51: Wenn wir den Spaß mal kurz beiseite lassen, dann steckt hinter solchen Beziehungen oft eine unglaublich anstrengende Dynamik.

00:00:57: Also vor allem für die Person, die irgendwann versucht in anderen emotional dauerhaft aufzufahren und ich sage mir durchs Leben zu tragen.

00:01:03: Und das ist ein Prozess der ganz schleichend stattfindet.

00:01:07: Also am Anfang denkt man oft noch ah mein Partner, meine Partnerin, der hat gerade ne schwere Phase.

00:01:11: Ich muss nur n bisschen Verständnis haben ja?

00:01:13: Ich muss einfach nur für ihn oder für sie mehr da sein!

00:01:17: Und natürlich gehört ja Fürsorge auch zu einer Beziehung dazu.

00:01:20: Es ist ja schon wichtig, dass man sich auch gegenseitig unterstützt.

00:01:24: Dass man schaut wie geht es meinem Partner oder meiner Partnerin gerade?

00:01:27: Wo braucht er oder sie vielleicht Unterstützung?

00:01:30: Aber das Problem beginnt dann wenn aus Unterstützung eine dauerhafte Verantwortung für den anderen wird.

00:01:37: Also wenn du plötzlich das Gefühl hast Du bist verantwortlich dafür ob dein Partner oder deine Partnerin emotional stabil bleibt.

00:01:44: Und genau an dieser Stelle entsteht dann ganz oft diese klassische ich sag mal Retter Opfer Dynamik, ja.

00:01:52: Der eine der immer bedürftiger wird, der sozusagen das Opfer ist und der andere der Retter, der immer mehr Verantwortung übernimmt.

00:01:59: Und irgendwann dreht sich die komplette Beziehung nur noch darum wie es dieser einen Person jetzt gerade geht.

00:02:06: Und viele Menschen, die merken dabei auch gar nicht wenn sie in so einer Beziehungen drin sind dass sie eigentlich aufgehört haben ein wirklicher Partner auf Augenhöhe zu sein sondern angefangen haben diese emotionale Stabilität des anderen, ich sag mal zu verwalten.

00:02:22: Ja?

00:02:22: Man fühlt sich dann irgendwann wie so ein Therapeut oder wie eine persönliche Telefonseelsorge also ne Rolle die einen total überfordert was auch total verständlich ist.

00:02:31: und jetzt kommt der spannende Punkt solche Dynamiken also dieser Retter-Opferdynamik die entsteht ganz selten zufällig weil oft passt da etwas psychologisch ziemlich genau zusammen nämlich der eine der Halt braucht und der andere, der das Gefühl braucht gebraucht zu werden.

00:02:48: Also Retter- und Opfer stabilisieren sich oft gegenseitig.

00:02:52: Und warum ist es eigentlich so?

00:02:54: Also viele Menschen die in so eine Retterrolle reinrutschen haben irgendwann mal gelernt meistens auch in der Kindheit ich muss stark sein Ich muss Verantwortung übernehmen!

00:03:04: Ich darf anderen nicht enttäuschen.

00:03:06: Das sind so Gedanken oder so Glaubenssätze Die die Retter unter uns ganz oft in Sicht tragen.

00:03:11: Und dann fühlt sich eben dieses Gebrauchtwerden Auch am Anfang richtig gut an.

00:03:16: Man fühlt sich wichtig, man fühlt dich besonders... ...man fühlt auch so unverzichtbar!

00:03:23: Bis man halt dann irgendwann an den Punkt ist wo man merkt ich bin ja gar nicht mehr der Partner Ich bin ja inzwischen so ein Dauerkrisen-Manager.

00:03:32: Und das bedeutet ja auch nicht dass man kein mitfühlender Mensch sein soll.

00:03:35: Im Gegenteil Es ist ja was Schönes füreinander da zu sein.

00:03:38: Darum geht es ja auch in Beziehungen.

00:03:40: Aber irgendwann muss man halt ganz ehrlich sich mal fragen Wo endet Unterstützung und wo beginnt jetzt schon die Selbstaufgabe?

00:03:49: Also, wo gebe ich mich schon so sehr selbst auf für den anderen.

00:03:52: Für den sein Wohlbefinden?

00:03:55: Und oft hat man ja dann so einen Gedanken im Kopf das man sich denkt oh Gott wenn ich jetzt gehe Dann lasse ich ihn oder sie hier im Stich.

00:04:02: Das kann ich nicht machen.

00:04:03: Ich muss in dieser Beziehung bleiben.

00:04:04: Ich kann den anderen da jetzt nicht alleine lassen.

00:04:06: Wer weiß vielleicht tut er sich noch irgendwas an oder so.

00:04:10: Und es ist ja so, du kannst dir unterstützen und du kannst ja zuhören.

00:04:14: Du kannst auch begleiten diesen Menschen aber du kannst eben keinen Therapeuten ersetzen und das ist auch nicht deine Aufgabe in einer Beziehung.

00:04:23: Also du kannst jemanden lieben ohne gleichzeitig die komplette Verantwortung für dessen Leben zu übernehmen.

00:04:30: und du darfst auch mal sagen hey dass überfordert mich jetzt gerade ich schaffe das auch nicht mehr alleine.

00:04:36: Oder mein Partner oder meine Partnerin braucht jetzt an dieser Stelle hier professionelle Hilfe.

00:04:48: Und viele Retter haben vielleicht auch die Erkenntnis, wenn ich jetzt bleibe dann gehe ich selbst kaputt!

00:04:53: Viele Menschen versuchen in Beziehung jemanden zu retten und merken gar nicht dass sie selbst dabei untergehen.

00:04:59: Vielleicht kennst du diese Situation im Flugzeug.

00:05:03: Im Flugzeug bei den Durchsagen am Anfang, da heißt es ja auch nicht umsonst erst dir selbst die Sauerstoffmaske im Fall des Falles aufsetzen und dann erst dem anderen helfen.

00:05:14: also erstmal gut für sich selbst sorgen dass man auch die Kraft an überhaupt hat und dann dem anderen helfen.

00:05:20: das heißt du kannst der Partner sein Aber du kannst nicht gleichzeitig Partner sein und Therapeut sein oder Krisendienst sein, alles in einer Person.

00:05:28: Das ist die absolute Überforderung.

00:05:31: Also Partner können Halt geben aber sie können eben auch ich sage es mal bei manchen Menschen auch keine psychischen Erkrankungen beim Partner oder bei der Partnerin heilen.

00:05:39: ja das geht gar nicht.

00:05:41: Deshalb ist es auch so wichtig dass Beziehungen Grenzen haben Dass es da Grenzen gibt, dass man die erkennt, dass Man die auch kommuniziert dass man von der Verantwortung auch in die Selbstverantwortung übergeht bei sich selbst und auch bei dem Partner oder bei der Partnerin, das sie eine Selbstverordnung hat.

00:06:02: Und dass man eben auch merkt wenn man professionelle Hilfe eben braucht weil ohne professionelle Hilfe macht man sich wirklich auf dieser Art.

00:06:09: Wenn ihr so eure Beziehungen führt macht ihr euch selbst kaputt physisch also körperlich als auch psychisch ja seelisch und Manche von uns sind irgendwann als Retter auch an dieser Stelle Dass man so sehr unter diesem Druck leidet, dass man eigene Symptome entwickelt.

00:06:25: Ja?

00:06:26: Dass man zum Beispiel nachts nicht mehr schlafen kann und Schlafprobleme hat.

00:06:29: Dass man viel nachdenkt oder viel grübelt.

00:06:32: Oder dass man anfängt diesen Druck zu kompensieren.

00:06:36: Man anfängt mehr Alkohol zu trinken oder Drogen zu nehmen, weil man es nicht mehr erträgt.

00:06:40: Und manche von uns essen auch nicht mehr, weil's das auf den Magen schlägt.

00:06:45: Das man selbst einfach krank wird!

00:06:47: Es hat so viele Auswirkungen, dann auf dich selbst als Retter wenn du mit diesem Druck der in dieser Beziehung drin ist einfach auch nicht mehr umgehen kannst.

00:06:56: Weil du jetzt denkst ich muss das hier alleine schaffen oder ich kann den Partner jetzt nicht verlassen oder... Ich trau mich nicht mehr professionelle Hilfe zu suchen es mir unangenehm und peinlich aber das braucht es in dem Moment damit du selbst nicht untergehst.

00:07:12: Und jetzt kommt noch ein Punkt der erstmal wirklich hart klingt Aber zu viel zu retten Das kann dem anderen sogar manchmal schaden.

00:07:20: Weil wenn wir den Anderen immer retten wollen, dann nehmen wir auch immer wieder die Verantwortung dem andern ab!

00:07:27: Die Verantwortung für das eigene Leben was derjenige führt... ...die Verantwortung für diese Gefühle, die er jeniger hat,... ...die Verantwortung für die eigene Entwicklung und für dessen Entwicklung.

00:07:40: Das ist dann so ein bisschen wie Eltern, die ihrem Kind alles abnehmen wollen.

00:07:44: Ja, die Helikoptereltern, die sich sagen ach aus Liebe, aus Fürsorge ja ich nehme dem Kind alles ab und irgendwann ist das Kind gar nicht selbst lebensfähig, es kann gar nichts auf eigenen Beinen stehen weil irgendwann lernt das Kind eben dadurch dass ihm immer alles abgenommen wird eben wirklich nicht.

00:08:02: wie kann ich selbst robust werden?

00:08:04: Wie kann ich mich selbst in bestimmten Situationen zurecht finden?

00:08:07: Wie können ich mich durchsetzen?

00:08:09: Das lernt Und ist irgendwann gar nicht so richtig lebensfähig.

00:08:14: Ich weiß, das ist jetzt ziemlich hart ausgedrückt aber genau das passiert halt auch manchmal in Beziehungen ne?

00:08:18: Der eine rettet immer mehr und der andere übernimmt immer weniger Verantwortung für sich selbst.

00:08:23: Diese Dynamiken können Sie dann eben auch hochschaukeln!

00:08:27: Liebe bedeutet nicht den anderen dauerhaft durch das Leben zu tragen sondern ihn dabei zu unterstützen, selbst stehen zu lernen.

00:08:35: Vielleicht ist ja auch genau das gerade die wichtigste Erkenntnis dieser Folge Du darfst für jemanden da sein ohne dich dabei selbst zu verlieren.

00:08:44: Und du darfst Grenzen setzen, auch wenn du den anderen liebst!

00:08:48: Ich hoffe Du konntest aus dieser Folge etwas für Dich mitnehmen und vielleicht fragst Du Dich ja mal selbst.

00:08:53: ganz ehrlich bin ich jetzt in Beziehung eher der Retter oder eher derjenige der gerettet werden möchte?

00:09:01: Denn ganz oft wiederholen sich genau solche Dynamiken immer wieder in den Beziehungen und zwar so lange bis wir anfangen das wirklich zu verstehen Und das wirklich mal zu erkennen.

00:09:13: Wenn du unterstützt und dabei brauchst, genau das zu erkennen – deine eigenen Beziehungsmuster besser zu erkennen?

00:09:18: Dann ist es genau das was wir auch im Coaching gemeinsam machen!

00:09:21: Weil nur dann wenn du etwas erkennst, kannst du neue Strategien entwickeln um daraus herauszukommen aus diesen Dynamiken die dir wirklich sehr ungesund auf Dauer sind und die einen auch nicht glücklich machen.

00:09:33: Du findest alle Infos zu meinen Coachings wie immer in den Show Notes.

00:09:37: So ist es schön, dass du bei dieser Folge wieder mit dabei warst und wenn dir der Podcast gefällt dann gib ihm doch gerne eine fünf Sterne Bewertung.

00:09:44: Weil wenn Du fünf Sterner vergibst also keine drei Sterne oder vier Sterne sondern wirklich fünf Sternen Dann wird der Algorithmus dadurch angeschubst und der podcast wird mehr Menschen ausgespielt als bisher.

00:09:56: Und wenn wir mehr Menschen mit diesen Tipps aus meinem podcast erreichen helfen mir noch mehr Menschen zu einem noch gesünderen und vor allem auch liebevollerem beziehungsleben.

00:10:05: Also ganz lieben Dank für deine fünf Sternebewertungen.

00:10:09: Und wenn ihr den Podcast noch nicht abonniert hast, dann macht das gerne!

00:10:12: Weil dann bekommst du automatisch jeden Donnerstag Bescheid, wenn eine neue frische Folge erscheint – Du verpasst also nix mehr und bist immer up to date!